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Discusión:Esteban (mártir)

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Donde ud. escribe: "...Esteban denunciará las preferencias que la Iglesia daba a los judíos hebreos frente a los judíos helenistas...", ¿a qué iglesia se refiere?. Saludos.— El comentario anterior sin firmar es obra de Cucudrulu (disc. • contribs • bloq). 06:14 4 jul 2015‎

Festividades

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Parair (disc. · contr. · bloq.) Desconozco qué se quiere decir con la frase "Invención de San Esteban, 3 de agosto". El 3 de agosto se celebraba el día de San Esteban en algunos lugares y, según la referencia aportada por mí, en 1960 dejó de celebrarse para que los católicos solo lo hiciesen el 26 de enero. La frase "Invención de san Esteban" no significa nada. Parece que se dijera que se inventaron al santo ese día. La Iglesia ortodoxa tiene el día de San Esteban el 27 de diciembre. El resto son iglesias más pequeñas y no se aportan referencias de dichas fechas. El contenido de Wikipedia debe ser referenciado. Además, en la reversión se ha borrado una referencia aportada.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 19:35 19 dic 2016 (UTC)[responder]

Pues si no lo sabe pregunta. La inveción es la traducción literal del latín de un término que viene a significar algo así como el descubrimiento. 2º Hay varias fiestas que se denominan así: La invención de la Santa Cruz, la invención de Santa Eulalia. Que usted categóricamente sentencie:
La frase "Invención de san Esteban" no significa nada.
¿Puede explicarla? Yo le aporto libros. Las fuentes de las fiestas para el rito romano que son el Martirologio y el Misal, además de las fiestas particulares que aprobó en su momento la Congregación de los Santos. Qué esa fiesta está suprimida es falso. Porque este Motu proprio del que hablan los claretianos que se llama Rubricarum Instructum. No dice eso. Sólo que rebaja de rango la fiesta. Y eso se puede leer en cualquier Missale Romanum fechado en 1960 en adelante. ¿Cuál es el problema? Que por derechos esos misales no se pueden consultar por ahora en Google Books. Sigamos: ¿Qué pruebas me da usted de que la fiesta del día 27 de diciembre es para el rito bizantino (que no ortodoxos como dice usted)? Porque a los que usted llama ortodoxos utilizan un rito que se le conoce como bizantino o eslavo-bizantino. Y ese rito también le utilizan los católicos.Los católicos no sólo usamos el rito romano. Así que si aporta referencias busque en los libros, en las fuentes auténticas y no en una web cuyo contenido es confuso. --Parair (discusión) 20:42 19 dic 2016 (UTC)[responder]
En ese caso yo utilizaría un término diferente de "invención". Los que utilizan Wikipedia como una aproximación a los temas (que es lo que es) deberían tener un concepto más claro. ¿Existe algún sinónimo válido?. Además, no debes editar borrando referencias. Puedes decir que esa referencia es menos válida para pedir que se retire, pero no se pueden quitar referencias simplemente porque tú consideres que son mejorables.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 20:52 19 dic 2016 (UTC)[responder]

El término es invención o hallazgo (del cuerpo) de San Esteban. El término litúrgico es el más apropiado. Ahora bien. Siempre se puede poner una nota al pie de la ficha del santo explicando la palabra. --Parair (discusión) 21:03 19 dic 2016 (UTC)[responder]

No es verdad que la fiesta se suprima. La fiesta es rebajada de categoría y pasa a un segundo plano. Pero, incluso tras la revolución litúrgica sigue celebrandose. La invención o hallazgo del cuerpo de San Esteban. --Parair (discusión) 13:15 20 dic 2016 (UTC)[responder]

"Invención" significa "Creación, diseño o producción de alguna cosa nueva que antes no existía", así que la pregunta es ¿Que tiene que ver con San Esteban?. no encuentro relación ni sentido la frase "Invención de San Esteban". Saludos. --Chico512 13:32 20 dic 2016 (UTC)[responder]
Vamos a ver. La fiesta se llama así: La invención de San Esteban. Como existen otras fiestas litúrgicas que son: La Invención de la Santa Cruz, La Invención de Santa Eulalia, etc... Invención quiere decir hallazgo. Lo pongo en la cita que aporto: In Inventione S. Stephani. El motu proprio Rubricarum Instructum (que creo que nadie se ha leído) no elimina la fiesta. Se degrada por otras cuestiones y es relegada pero no suprimida. --Parair (discusión) 14:14 20 dic 2016 (UTC)[responder]
Creo que si no es exactamente cierto que se "retirase" el 3 de agosto, sino que, como has referenciado, simplemente se rebajó la fiesta, puede ponerse algo similar a "3 de agosto. Desde 1960 considerado como invención o hallazgo". Podría ponerse así en base a referencias como esta. ¿Estas de acuerdo?.--CarlosVdeHabsburgo (discusión) 14:24 20 dic 2016 (UTC)[responder]

Mi propuesta es como la que he borrado. Añadiendo notas. Sin poner tanta palabra en la ficha porque confunde. La ficha es para simplificar. Y sabemos de la fiesta se sigue rebajando. Pero es que entramos entonces en otro problema como he susodicho: la revolución litúrgica. Porque no es igual por el vetus ordo que por en el novus ordo. Incluso como está redactado ahora hay redundacia de contenidos y se dicen cosas que no son verdad. --Parair (discusión) 20:04 20 dic 2016 (UTC)[responder]

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Nació y murió como judío

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Estimados: el cristianismo no nació hasta el siglo II y el catolicismo en el IV, investiguen... Sí habían luchas internas entre distintas corrientes del judaísmo pero todos eran judíos, incluyendo a Esteban. Conoce la Verdad y ella te hará libre... 191.80.168.219 (discusión) 11:55 23 dic 2023 (UTC)[responder]

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